对话斐兔张静毅：想做取代燃油的电动摩托车

前言：电动摩托车近年来市场火热，吸引了众多新势力入局，包括斐兔，他们的FW-06已批量向车友交付。为此，我们采访了斐兔创始人张静毅，作为曾在本田技研工作、从业20年的资深人士，他将分享对工业设计和消费趋势的理解，并从最本源的角度解析斐兔FW-06。

问：您之前创立了斐罗，是国内最早一批做摩托车工业设计的公司，是什么契机进入这个领域？

答：2002年本田在中国成立第一个研究所，我大学毕业之后，和SOCO/速柯的创始人谢玉贤同一批进入本田技研做摩托车的研究和设计。工作了一段时间以后，我们觉得遇到了职场的天花板，日本企业课长以上这个位置都是日本人，一眼就能看见10年20年以后的自己，再加上我们国家当时加入世贸组织，对知识产权更加看重，摩托车工业设计这个领域就有着非常大的需求，所以当时我们选择了创业。

2009年，我们出来以后就成立了创骋工业设计，当时市场非常稀缺，很快隆鑫、宗申、力帆，甚至于我们自己的老东家本田、雅马哈都来找我们设计。在这个情况下，我就跟谢玉贤商量我再独立开一家，于是在2011年就创立了斐罗工业设计公司，跟力帆合作，设计了KPR150，这也是力帆首款万元以上年销量破万台的产品。

问：从KPR150到飞肯FK300RR，我发现您对跑车好像特别感兴趣。

答：我自己是非常喜欢赛车的，在本田的时候我是本田研究员赛车队blue eyes的主力车手，出发点就是让设计师骑着自己的车参加顶级比赛，其实在本田给了我非常大的满足感，能成为设计师，又能够成为赛车手。

创立斐罗跟力帆合作后，我也一直极力说服力帆，不但要给我设计车，还要资助我参加比赛。力帆也非常认同这个理念，所以说当时我们不仅研发了KPR150，还陪伴它参加了全国赛直到完善。

问：您是怎么看待现在摩托车的工业设计，我跟很多人也探讨过这个话题，其实现在我们的动力技术其实已经不缺了，但是工业设计反而成了短板。

答：其实中国的工业设计在国际上应该来说是相当可以的，比如说有些品牌的车，跟本田或者雅马哈相差的水平并不多，那么我们的欠缺的在哪里？其实在对品牌力的把控上面。

工业设计最终讲其实只是一个工具，来实现企业对品牌和产品的定义。这方面我们是没有把控的，我们往往会市场上什么好卖，就做什么。

这就导致我们某些车虽然做的不错，但是没有家族化，没有品牌的味道，就会感觉这个产品设计得没有根源。

这里做的比较好的就是杜卡迪、宝马这类公司，它的产品设计其实不一定漂亮，尤其是宝马，汽车也好摩托车也好，从来不是说设计得漂亮才好卖，而是设计地非常宝马，这个就很重要。所以说中国的工业设计目前仅处于第一阶段，叫什么阶段？就是设计的漂亮。但是没有承担起品牌赋予它的任务。

问：我们知道您成立了斐兔，是什么会让您想要进入电动车这个赛道。

答：其实中国的燃油车我非常了解，就是我们的发动机再继续努力，在油耗性能指标上想要超过日本企业都是不可能做到的。但是中国摩托车企业我觉得未来肯定会要走出去，成为世界级的企业，新能源给了我们很好的契机。

我举几个汽车的例子，如果说做油车，比如说长安汽车也好，上汽荣威也好，要做个十几万二十万的车，要卖掉其实还是很难的。但是如果做个电车，卖个三十万、四十万，我看现在都不会太难。

为什么？因为新能源是新生事物，消费者对品牌有不同的理解定位，同时欧美日这些传统强国在新能源方面又是短板，所以中国企业是有机会去超越世界一流企业，并且站稳这个位置的。

我看到了这个趋势，也给我的合作者去推这个事，但是发现国内的企业家尤其做燃油车的，到今天为止都没有完全理解这个趋势，所以说我们后来就决定了自己干，我在这个行业二十几年，无论供应链的资源、经销商的资源，甚至于自己的知识都足够去支撑这件事情，再加上中国目前非常良好的资本环境，所以我觉得所有的要素都具备了，就缺自己去做还是不做。

还有一个朋友也起到了很好的示范，就是SOCO/速柯的谢玉贤，他也从创骋工业设计转化成了SOCO/速柯电动车。我在18年做这个决定的时候，他已经年销四五万台，营业额好几个亿了。

问：问问关于斐兔，我们的第一款新产品FW-06已经批量交付用户了，相比较竞品，他的优势在于哪里？

答：我们优势在于两方面，一个是持续高性能，现在很多电摩，包括很多发烧友改的车，能跑到时速120或者130公里，但其实是不具备持续性的，可能10秒20秒之后，电池或电机就过热，但是我们的车可以持续保持100公里\小时的高速度。

第二个就是长续航，我们的FW-06原厂续航是140公里，这个120公里是按照时速60公里\小时的正常骑行来计算，有停车、有起步、有高速。这个跟我在本田的经历有关，本田有句话了，叫不要迷惑消费者，翻译过来就是不要误导消费者，我们公司是希望不做误导消费者的一个宣传的。很多公司老喜欢把车说续航有200公里300公里，但是小字都标准了20公里的条件下续航。续航百来公里，我觉得还是能满足大部分用户。

问：我能不能这样理解，2018年立项到2023年上市，为什么这么慢？其实你们并不是一个集成者，而是做到了深度的研发。

答：对，因为我们的目标是把燃油车做掉，不是做一个可以动可以卖的电动车，而是要做燃油车的替代方案。

问：不知道这个问题会不会涉及商业机密。您的电池电机都是自己做吗？还是整合供应商一起做的。

答：其实这个不涉及到机密。电动车研发企业的核心技术在哪里？我可以告诉你，绝对不是电池、电机、电控的三电系统，而是在于整车的一个协同方案，也就是一个整车的设计方案。

我举个例子，像特斯拉的电池，松下、LG还是宁德时代，随便谁来供应，它都能够在北方的冬天开更长的距离。然而同样电池供应商的国产电动车，却在北方的冬天都趴窝了。这就涉及到整车方案设计。我们要在最开始就要考虑，电池在这样的环境中，怎么样才能够去达到我要的目的，这就需要软件的支持、车体硬件的支持、动力系统的协调。这是一个三维的问题，它厉害就厉害在一个全域设计的把控。你可以去看理想的创始人有过一句话：新能源汽车比拼的就是供应链的整合把控能力。就好像我们去菜场里买到的鱼，买到的酱油，买到的菜大家都是一样的，但是米其林厨师做的就是好吃，就是能力上的差距。

问：我了解下斐兔FW-06定价，28800元的零售价出于什么样的考虑？

答：我们2022年下半年开始就已经在海外销售了，价格是相当贵的，平均在7500欧元左右，提供的电池质量保障是8年或8万公里。在国内，相对要便宜很多。

问：相比较电动摩托车来看，这个价格其实并不便宜。

答：我在本田时拜师商品企划大师外山先生，他点拨了我，商品卖的是什么？其实卖的是人的社会属性用品。

FW-06在2019年亮相，出现了很多类似定位的企业，但在都做的是燃油车的下沉市场。都做的比燃油摩托车要便宜一点，或者是速度慢一点，这是没有办法的，就是因为他们想用电动车结构简单廉价的优势去打开市场。

但我不一样，我2018年想做电摩的时候，我就觉得电摩是要把燃油车干掉替代掉。那么既然要替代掉它，就必须做一个比燃油车更高端的消费者品牌，消费也要升级，品牌需要重新占位，我们现在是做一个品牌，如果一开始如果没有足够的高度，再往上走是没有办法的。

比如手机市场，从诺基亚手机、爱立信手机跨越到苹果手机，从一两千跨越到八九千的时候，苹果并没有通过成本来开拓市场，而是让消费者接受了更新的产品定义和更高的价格。

问：你怎么定义FW-06的用户场景，它是卖给哪些人的？

其实现在电动摩托车，尤其像高性能电摩的用户其实还是相当清晰的，大部分是初次拥有摩托车的是偏向于玩乐化的一个年轻群体。他们对燃油车没有感情，所谓的轰鸣声浪他们不在乎；对电动车关注度很高，往往渴望得到电动车里的顶级法拉利这种想法。

电摩有一个非常好的优势，就是0-90km/h之间是非常快的，比油车在99%的场景下更快，而油车只在高速的场景下更好。所以说电摩是更适合城市化的工具。

问：最后一个问题，未来国内销售模式会是怎么样的一个布局，会参考电动汽车开体验店这种方式吗？

答：是的，我们会逐步建立直供体系，也会在当地跟一些磨合得比较好的经销商，扶持他建体验店，甚至也会协助在一些当地的核心流量的地方，比如说大百货公司开体验店等。我们最终的目标不是卖多少车，而是要向大家宣传，这斐兔是一个年轻、运动、时尚的品牌。

问：好的，感谢您接受我们的访问，期待FW-06有好的市场表现！

答：不用谢！